Niemedyczne forum zdrowia
28-03-2024, 14:52 *
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Aktualności: Wesprzyj Fundację Biosłone --> kliknij
 
   Strona główna   Pomoc Regulamin Szukaj Zaloguj się Rejestracja  
Strony: [1] 2 3 4   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Trawienie mikstury a jej skuteczność  (Przeczytany 55265 razy)
Byk
« : 17-12-2010, 19:40 »

Witam, mam pytanie odnośnie trawienia MO w wariantach z różnymi olejami.

Myśląc "po chłopsku" MO z oliwą z oliwek dochodzi do poziomu żołądka w stanie mało strawionym i może działać skutecznie.
Z olejami bardziej płynnymi MO ma przenikać poniżej poziomu żołądka, czyli wędruje tam już wstępnie strawiona, czy tak?
Stąd moje pytanie - jaką skuteczność ma MO w dolnych partiach organizmu?

 Z góry dziękuję za rozwianie moich wątpliwości.
« Ostatnia zmiana: 19-12-2010, 20:43 wysłane przez Solan » Zapisane
Byk
« Odpowiedz #1 : 18-12-2010, 07:57 »

Czy nikt nie zna odpowiedzi? Niestety nie mogę nigdzie znaleźć wyjaśnień na ten temat, ani na forum, ani w książkach Biosłone.
Zapisane
scorupion
« Odpowiedz #2 : 18-12-2010, 09:37 »

Było.
Zapisane
Byk
« Odpowiedz #3 : 18-12-2010, 09:50 »

Moge prosić jakiś link?
Zapisane
scorupion
« Odpowiedz #4 : 18-12-2010, 10:08 »

Poważnie myślisz, że pamiętam link? Mikstury jest za mało aby została strawiona.
Zapisane
Byk
« Odpowiedz #5 : 18-12-2010, 10:27 »

Przepraszam, ale mało przekonująca argumentacja (mikstury jest za mało), gdzieś znalazłem wypowiedź "Mistrza", że olej jest trawiony na poziomie dwunastnicy z udziałem soków żółciowych.
Co więc dalej, zakładając nawet że reszta mikstury nie jest jeszcze trawiona na tym etapie to nie ma już nośnika w postaci oleju, żeby leczyć niżej ulokowane organy?
Proszę nie traktować moich wypowiedzi jak zarzut, uważam że forum jest miejscem bardzo pomocnym i pełnym życzliwości, chciałbym jednak otrzymać odpowiedź żeby uspokoić sumienie, że moje lepsze samopoczucie po 4 miesiącach stosowania MO to jednak nie placebo.
Zapisane
Byk
« Odpowiedz #6 : 19-12-2010, 09:04 »

Czy żaden z ekspertów nie ma nic do powiedzenia?
Mistrzu?
Zapisane
Mistrz
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
MO: 05.03.2000 – 2070
Skąd: Hogwart
Wiadomości: 10.596

WWW
« Odpowiedz #7 : 19-12-2010, 09:08 »

Kiedyś tę kwestię wyczerpująco naświetlił Machoś. Ale nie pamiętam, gdzie to było.
Zapisane

Jeśli nie wiesz nic, dasz sobie wmówić wszystko
Machos
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
MO: 01-04-2007
Skąd: Skierniewice
Wiadomości: 2.302

WWW
« Odpowiedz #8 : 21-12-2010, 00:07 »

Przeczytaj najpierw o rozlewaniu się oliwy i olejów po błonie śluzowej przewodu pokarmowego. Bardzo ciekawa dyskusja.
http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=15371.msg114382#msg114382

Teraz o trawieniu tłuszczów, gdzie muszą być spełnione bardzo istotne warunki, czy oliwa, bądź olej użyty w MO jest dostatecznie przygotowany przez ślinę i soki żołądkowe do strawienia w dwunastnicy? Odpowiedź brzmi: Nie! Dlaczego tak się dzieje? Bo nie są spełnione warunki, by organizm zaczął w ogóle trawić tłuszcze, czy składniki w MO.

Pierwszy warunek to głód. Rano zaraz po przebudzeniu organizm nie odczuwa od razu głodu, a głód jest jednym z czynników spełniających uruchomienie procesów trawiennych. Przykładem jest mój własny organizm.

Mechaniczny ucisk pokarmu na ścianę żołądka, ściany dwunastnicy i dalej jelita cienkiego uruchamia proces trawienia. Mówimy o pewnej, większej ilości pokarmu, która uruchamia procesy trawienne swoim ciężarem, naciskiem na ściany błony śluzowej jelit. W przypadku MO nie ma takiej możliwości, ponieważ nie jest to ilość porównywalna z objętością zjedzonego pokarmu w czasie odczuwania głodu.

Warto wziąć pod uwagę, że w żołądku lipaza żołądkowa zapoczątkowuje trawienie tłuszczów, ale tylko zemulgowanych (których źródłem są m.in. jajka i mleko). Brak trawienia tłuszczów jest spowodowany brakiem emulgacji - żółć jest wydzielana dopiero do dwunastnicy. Tak więc oleju, oliwy używanego/ej w MO enzym trawienny żołądka nie trawi. http://pl.wikipedia.org/wiki/Trawienie#.C5.BBo.C5.82.C4.85dek

Kolejny przykład - lipaza żołądkowa - jej funkcjonowanie jest ograniczone, ponieważ lipazy lepiej działają w środowisku zasadowym, obojętnym lub najwyżej lekko kwaśnym i tam, gdzie tłuszcze zmieniane są na emulsię. W żołądku trawi ona tylko tłuszcz przyjęty w formie zemulgowanej, np. w mleku, śmietanie, jajku ( niektórzy fizjologowie podają w wątpliwość istnienie lipazy żołądkowej).
http://www.sciaga.pl/tekst/52459-53-trawienie_pokarmow_jako_zlozony_proces_chemiczny

MO nietrawione świetnie działa jako środek gojący już w żołądku. Co dalej? Przypominam o niewielkiej ilości Mikstury użytej przez nas do wypicia nie wywierającej nacisku na ściany błony śluzowej przewodu pokarmowego, co jest między innymi warunkiem uruchomienia procesu trawienia. 

Dodam, że w dwunastnicy dopiero jest zapoczątkowany proces trawienia tłuszczów, ale co innego zapoczątkowanie trawienia, a co innego wchłanianie tłuszczów niżej na całej długości jelita cienkiego, do którego dostaje się niestrawiona MO. Zakładając częściowe strawienie MO w górnym odcinku przewodu pokarmowego, reszta z alocitem i z sokiem z cytryny przedostaje się aż do jelita grubego.

W taki oto sposób MO działa na całej długości przewodu pokarmowego, a najważniejszym sprawdzianem tego działania jest nasz własny organizm.

Ponieważ sporo napisałem o trawieniu tłuszczów, to warto wziąć pod uwagę różnicę pomiędzy organizmami zdrowymi i chorymi, gdzie trawienie i wchłanianie pozostawia wiele do życzenia i tu MO celuje świetnie.

Piszę cały czas o oliwie, olejach, ale trzeba wziąć pod uwagę, że MO to nie tylko tłuszcz i trzeba to również wziąć pod uwagę.

Korzystałemm z książki Pawła Hosera "Fizjologia Organizmów z Elementami Anatomii Człowieka''.

Zaglądałem również tutaj http://pl.wikipedia.org/wiki/Wch%C5%82anianie_pokarmu#jelito_cienkie 
Zapisane

Zamiast się badać, lepiej wypić miksturę oczyszczającą, najlepsze świadectwo badania organizmu, które w przypadku istniejących chorób widać po objawach. Machos.
Mistrz
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
MO: 05.03.2000 – 2070
Skąd: Hogwart
Wiadomości: 10.596

WWW
« Odpowiedz #9 : 21-12-2010, 10:37 »

Dobrze też tę sprawę obrazuje Paweł Hoser w książce "Anatomia i fizjologia człowieka", której stosowny fragment można znaleźć na naszym Portalu wiedzy o zdrowiu: http://www.bioslone.pl/odzywianie/podstawy-wiedzy/regulacja-nerwowa-i-humoralna
Zapisane

Jeśli nie wiesz nic, dasz sobie wmówić wszystko
Byk
« Odpowiedz #10 : 21-12-2010, 15:57 »

Dziękuję, po przeanalizowaniu wiele się "rozjaśniło". Wasz profesjonalizm zasługuje na szacunek.
Zapisane
Tomasz_Dangel
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
MO: 2008
Wiadomości: 1.079

« Odpowiedz #11 : 22-12-2010, 12:02 »

Machos,
Proszę o radę. Czy u naszych pacjentów w hospicjum (są żywieni bezpośrednio do żołądka przez gastrostomię) możemy w MO używać oleju lnianego? Dostarczamy naszym pacjentom ten olej: http://zlotopolskie.pl/oleje/olej-lniany-10stopniowy/
Chciałbym oczywiście, żeby MO docierała jak nadalej.
Pozdrawiam
Zapisane
Bisior
Początkujący
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 41
MO: 29.08.2010
Skąd: Kraków
Wiadomości: 45

« Odpowiedz #12 : 22-12-2010, 13:13 »

Chciałbym oczywiście, żeby MO docierała jak nadalej.

W takim wypadku nalezy zastosować olej z pestek winogron, a nie lniany, który jest odpowiednikiem kukurydzianego.
Zapisane
Tomasz_Dangel
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
MO: 2008
Wiadomości: 1.079

« Odpowiedz #13 : 22-12-2010, 15:01 »

Cytat
W takim wypadku nalezy zastosować olej z pestek winogron, a nie lniany, który jest odpowiednikiem kukurydzianego.

Dlaczego twierdzisz, że olej lniany jest odpowiednikiem kukurydzianego? Chyba jesteś w błędzie.

Gęstość:
Olej z oliwek – 0,915 – 0,918 g/cm3
Olej kukurydziany – 0,921 – 0,925 g/cm3
Olej z pestek winogron – 0,9242 – 0,9248 g/cm3
Olej lniany – 0,926 – 0,936 g/cm3

http://www.pharma-cosmetic.com.pl/PDF/Oleum_Lini.pdf
http://hypertextbook.com/facts/2000/IngaDorfman.shtml
http://www.springerlink.com/content/m784w43132815362/

Machos, proszę odezwij się.
Zapisane
Bisior
Początkujący
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 41
MO: 29.08.2010
Skąd: Kraków
Wiadomości: 45

« Odpowiedz #14 : 22-12-2010, 15:06 »

Wynika to z poniższego wątku.

http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=10956.0

Mam nadzieję, że eksperci wyjaśnią.
« Ostatnia zmiana: 22-12-2010, 15:08 wysłane przez Bisior » Zapisane
Tomasz_Dangel
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
MO: 2008
Wiadomości: 1.079

« Odpowiedz #15 : 22-12-2010, 15:44 »

Przeczytałem wskazaną dyskusję, ale nikt w niej nie odnosi się do właściwości fizycznych oleju lnianego (i innych).

Cytat
Mam nadzieję, że eksperci wyjaśnią.

Ja też.
« Ostatnia zmiana: 22-12-2010, 15:45 wysłane przez Tomasz Dangel » Zapisane
Heniek
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
MO: 14-05-2008
Wiadomości: 853

« Odpowiedz #16 : 22-12-2010, 16:42 »

Za "zasięg" oleju odpowiada inny parametr niż jego gęstość. "Gęstość" oleju w znaczeniu potocznym (widzimy, że olej powoli ścieka po jakiejś płaskiej powierzchni, tzn. jest gęsty "na oko") nie jest równoznaczna z gęstością, tak jak definiuje ją fizyka. Gęstość to ciężar włąściwy. Antonio słusznie zwrócił uwagę, że o zasięgu oleju decyduje w większym stopniu inny parametr - lepkość oraz wiele innych parametrów (kontakt z żywą powierzchnią).

http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=15371.msg114653#msg114653

Gęstość (ciężar właściwy) olejów najłatwiej zmierzyć. Pomiar lepkości wymaga więcej dyscypliny pomiarowej. Na lepkość danej cieczy wpływają m.in. temperatura, różne domieszki (w większym stopniu niż na gęstość).  

Najlepiej przeprowadzić pomiar i zmierzyć, tempo i zasięg ściekania różnych interesujących nas olejów. W książce pana Słoneckiego było przedstawione porównanie zasięgu trzech różnych olejów stosowanych w MO, ściekających po powierzchni pochylonej szyby. Warto byłoby przetestować w ten sposób (lub zmodyfikować warunki pomiaru) także inne oleje roślinne.
« Ostatnia zmiana: 22-12-2010, 17:04 wysłane przez Heniek » Zapisane

Nadciąga noc komety \ Ognistych meteorów deszcz \ Nie dowiesz się z gazety \ Kto przeżyje swoją śmierć
Machos
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
MO: 01-04-2007
Skąd: Skierniewice
Wiadomości: 2.302

WWW
« Odpowiedz #17 : 22-12-2010, 21:26 »

Przeczytałem wskazaną dyskusję, ale nikt w niej nie odnosi się do właściwości fizycznych oleju lnianego (i innych).

Cytat
Mam nadzieję, że eksperci wyjaśnią.

Ja też.
Najlepszym doradcą jest doświadczenie w zastosowaniu danego oleju, nośnika w MO. Zaznaczam, że nie stosowałem nigdy oleju lnianego (kukurydziany), ale są osoby z forum, u których wyraźnie wskazuje działanie tego oleju w górnej części przewodu pokarmowego.

Klara27 rozpoczynając wątek o sobie, zwraca uwagę na stosowanie w MO oleju lnianego od trzeciego miesiąca http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=14570.0

Po ponad dwóch miesiącach dochodzi do reakcji. Zakłada kolejny wątek 07.05 tego roku http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=13937.0 Działanie MO wyraźnie wskazuje na obszar w dwunastnicy, trzustki, wątroby.

Klara27 od szóstego miesiąca rozpoczęła picie MO z olejem winogronowym. Ciekawe, czy powrót do MO na oleju lnianym spowodowałby u niej kolejną reakcję?

Wniosek? MO z olejem lnianym działa, ale wyżej.

Tutaj też o lnianym http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=4575.msg41549#msg41549

U dzieci z kolei bardzo dobre zastosowanie ma olej winogronowy ze względu na ich krótki przewód pokarmowy http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=4575.msg41826#msg41826

Gęstość:
Olej z oliwek – 0,915 – 0,918 g/cm3
Olej kukurydziany – 0,921 – 0,925 g/cm3
Olej z pestek winogron – 0,9242 – 0,9248 g/cm3
Olej lniany – 0,926 – 0,936 g/cm3
Gdyby się tak uprzeć, to olej kukurydziany 0,924 ma taką samą wartość jak olej z pestek winogron 0,924,  a olej lniany jest tuż tuż 0,926.

Tylko jak to wytłumaczyć, że kiedy piłem MO z kukurydzianym, to czułem brzuch wysoko, a przy MO z winogronowym pędziłem do WC, bo okrężnica zstępująca i esowata dawała mi "popalić".

Możemy się spierać co do fizycznej gęstości oleju, a doświadczenie życiowe pokazuje co innego.  
Chciałbym oczywiście, żeby MO docierała jak nadalej.
Winogronowy. Weź zrób eksperyment i rozlej na szybce, lustrze, każdy olej z osobna i obserwuj.
« Ostatnia zmiana: 22-12-2010, 22:06 wysłane przez Machos » Zapisane

Zamiast się badać, lepiej wypić miksturę oczyszczającą, najlepsze świadectwo badania organizmu, które w przypadku istniejących chorób widać po objawach. Machos.
K'lara
***


Offline Offline

Płeć: Kobieta
MO: 1.01.2010
Wiedza:
Skąd: Kraków
Wiadomości: 2.264

« Odpowiedz #18 : 22-12-2010, 21:38 »

Ciekawe, czy powrót do MO na oleju lnianym spowodowałby u niej kolejną reakcję?
Właśnie od jutra zaczynam ponownie olej lniany do MO.
Zapisane

Machos
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
MO: 01-04-2007
Skąd: Skierniewice
Wiadomości: 2.302

WWW
« Odpowiedz #19 : 22-12-2010, 21:51 »

Ciekawe, czy powrót do MO na oleju lnianym spowodowałby u niej kolejną reakcję?
Właśnie od jutra zaczynam ponownie olej lniany do MO.
To będą Klaro bardzo ciekawe spostrzeżenia.
Zapisane

Zamiast się badać, lepiej wypić miksturę oczyszczającą, najlepsze świadectwo badania organizmu, które w przypadku istniejących chorób widać po objawach. Machos.
Strony: [1] 2 3 4   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Design by jpacs29 | Mapa strony
Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!